專訪 | 劉清源：中醫(yī)藥發(fā)展需要解決三大問題

記者：中醫(yī)藥工作面臨哪些困難？有些什么樣的問題？我們?cè)撊绾慰创@些問題，找到怎樣的解決方法？中醫(yī)藥發(fā)展的方向在哪里？

劉清源：

第一，中醫(yī)藥的發(fā)展問題，首先在自身。第二，民眾認(rèn)知問題。第三，方向問題。

中醫(yī)藥誕生幾千年，一直在總結(jié)前人的經(jīng)驗(yàn)，也一直在獨(dú)立發(fā)展中。正因?yàn)楣糯恢笔?span id="wnow95e" class="keyword" style="margin: 0px; padding: 0px;">獨(dú)立發(fā)展，有些問題沒能暴露出來。西學(xué)東漸，尤其是西醫(yī)進(jìn)來以后，現(xiàn)代西醫(yī)，因?yàn)槠浠谏茖W(xué)，在很多疾病的治療上顯示了比中醫(yī)藥更好的療效，比如對(duì)付細(xì)菌感染，比如外科手術(shù)，打了中醫(yī)藥一個(gè)措手不及，以致很多人質(zhì)疑中醫(yī)，甚至否定中醫(yī)。而西醫(yī)的普及又進(jìn)一步壓縮了中醫(yī)的生存空間，致使中醫(yī)的發(fā)展舉步維艱。

1、診斷體系

中醫(yī)藥自身的第一個(gè)問題就是其診斷體系。中醫(yī)都是一些概念，沒有辦法都落實(shí)到物質(zhì)層面，這就容易產(chǎn)生混亂和偏差。中醫(yī)的八綱辨證都是陰陽、表里、虛實(shí)、寒熱等等，都沒辦法界定標(biāo)準(zhǔn)。中醫(yī)都是概念，要掌握中醫(yī)那套東西，一般人比較難。中醫(yī)的診斷標(biāo)準(zhǔn)叫做八綱辨證，或者是十二綱辨證，診斷沒辦法標(biāo)準(zhǔn)化、數(shù)據(jù)化。中醫(yī)的基礎(chǔ)理論具有相當(dāng)?shù)恼軐W(xué)性，讓人覺得很玄奧很神秘，理解中醫(yī)容易產(chǎn)生偏差。它是抽象的一個(gè)概念，陰一點(diǎn)陽一點(diǎn)，全部都是癥狀。中醫(yī)為什么發(fā)展不起來？我覺得首在診斷體系很難掌握，空間彈性太大，無法找到證據(jù)，它只是個(gè)規(guī)律。不像西醫(yī)那樣，如果在肺部找到了金黃色葡萄球菌，那么這個(gè)就是金黃色葡萄球菌感染引起的，這就非常準(zhǔn)確了，西醫(yī)有證據(jù)。那么中醫(yī)呢，它沒有證據(jù)概念，只有規(guī)律，你這個(gè)癥狀屬于陰虛引起的，肺陰虛，由寒癥引起的，病在里，氣又比較虛，那我現(xiàn)在要補(bǔ)你的肺氣。這一下子就把你搞暈了，他的參照標(biāo)準(zhǔn)比較復(fù)雜，反正不容易掌握。

比如說在古代溫度就沒有標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候沒有體溫計(jì)。現(xiàn)在因?yàn)榻柚丝萍脊ぞ呖梢灾腊l(fā)燒到了多少度，甚至借助了紅外線儀器，可以看見發(fā)燒的溫度，就更加直觀。我們對(duì)疾病，對(duì)一些指標(biāo)，也要變成可視化，比如說我們講的腎虛到底是什么物質(zhì)的缺乏，什么物質(zhì)的流失，或者是什么物質(zhì)分解不了，殘存在體內(nèi)？我們把腎虛的相關(guān)癥狀都羅列出來，那么跟這個(gè)物質(zhì)是否有關(guān)聯(lián)性，比如說腎虛它會(huì)引起腰酸腿疼。我們不能講的問題也要指明方向。

所以，如何發(fā)展中醫(yī)的診斷體系，讓它能夠或者接近標(biāo)準(zhǔn)化、數(shù)據(jù)化，就能讓人更容易理解和掌握。

2、中醫(yī)教學(xué)的問題

在我們古代的時(shí)候，教學(xué)其實(shí)是你一入門就開始邊學(xué)、邊看、邊醫(yī)的，這個(gè)過程它就是實(shí)踐教學(xué)。現(xiàn)在因?yàn)榇竺娣e培養(yǎng)，沒有辦法做到像古代那樣一對(duì)一地教學(xué)。那么這個(gè)缺陷怎么去補(bǔ)，這個(gè)也是需要大家去思考的問題。他是邊治、邊學(xué)、邊實(shí)踐的一個(gè)過程，在這個(gè)過程中他就掌握了大量的技術(shù)的東西，他不是一味地學(xué)，然后再到臨床上去體驗(yàn)。這個(gè)東西是很難弄的。我們?yōu)琶}教學(xué)的成功，其實(shí)也就是邊學(xué)、邊治、邊實(shí)踐，就是我們有很強(qiáng)的實(shí)操主義。實(shí)踐教學(xué)是非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。古代中醫(yī)，很多就是動(dòng)手的教學(xué)，這很重要。古代的中醫(yī)，學(xué)醫(yī)的同時(shí)，也要同時(shí)學(xué)藥，他有很多動(dòng)手的成分。我們現(xiàn)在藥基本上不摸了，看不見藥，沒有去炮制藥物，就很難理解所謂的藥性。古代學(xué)醫(yī)，很多藥要自己去炮制、去加工，加工成各種丸劑、粉劑、湯劑，都要自己干，所以他對(duì)藥性的理解，就會(huì)比我們普通人強(qiáng)，也比現(xiàn)在的中醫(yī)師要強(qiáng)。

3、時(shí)代性

隨著我們生產(chǎn)力的發(fā)展，它引發(fā)的疾病，也跟著發(fā)展。我們指導(dǎo)醫(yī)學(xué)的這個(gè)東西，是不是也需要做一些延展、延續(xù)的研究？因?yàn)橹虏〉囊蛩夭灰粯?，環(huán)境不一樣，致病的原因不一樣，他的診斷跟治療的指導(dǎo)意見也要做調(diào)整，也就意味著我們的《黃帝內(nèi)經(jīng)》中的方法論要做相關(guān)的調(diào)整。你看那個(gè)南洋就沒有四季，只有雨季和旱季。我們因?yàn)轱嬍车呢S富導(dǎo)致的各種類疾病，是否都應(yīng)該加上消食的方法為基礎(chǔ)來治療，如痛風(fēng)、糖尿病、高血壓。其實(shí)我們?cè)谧鲆粋€(gè)引導(dǎo)性的一個(gè)拋磚引玉的概念。

時(shí)代的發(fā)展，環(huán)境不一樣，致病因素不一樣，飲食的豐富，方法論要做調(diào)整，消食的方法治療糖尿毒、高血壓、痛風(fēng)等等，方式方法也應(yīng)該不一樣——因時(shí)制宜，就是發(fā)展。

記者：社會(huì)對(duì)此認(rèn)知如何？

劉清源：

1、民眾的誤解

有人說，古代只有中醫(yī)，可古人的平均壽命都很短；古代的皇帝各方面的條件都是最好的，為什么壽命大都不長呢？

這樣的問題，貌似很有道理，其實(shí)呢，是不懂得歷史的時(shí)代性和特殊性。古代帝王普遍不長壽，究竟是什么原因呢？古代帝王沒有一個(gè)不是用一人之命讓億萬人享福，也沒有不是集萬人之福樂于一身，這都是違背自然法則的。再一個(gè)呢，就是中醫(yī)治的是一個(gè)疾病的概念，他治的是病，然而生活生命違反規(guī)律，它是身體的損耗，也就是磨損，這種磨損傷害性是極大的，很難修復(fù)的，不是一種藥的成分可以解決，也不是一名好中醫(yī)可以解決，它是一種純消耗，就像汽車一樣，你損壞了，沒法去修復(fù)了。

還有民眾的平均壽命的問題——民眾的壽命不長，是因?yàn)楣糯鷭胗變旱呢舱勐侍?，?span id="yhyp9be" class="keyword" style="margin: 0px; padding: 0px;">平均下來，大家的平均壽命當(dāng)然就短了。再者，古代的生存條件比現(xiàn)在差多了，多數(shù)人營養(yǎng)也差——西方人也一樣，西方古代的人均壽命不比中國長。正常的情況下，古人的壽命并不短。我們客家人就有一個(gè)習(xí)俗，沒有到60歲死亡的人稱之為夭壽，是屬于短命的，他的棺材是不能漆成顏色的，只能是白板；反推來說，也就是在我們客家人的民俗里面，認(rèn)為不到60歲死亡是非正常死亡，那這個(gè)風(fēng)俗就足以說明古人的壽命長短了。那個(gè)時(shí)候是缺醫(yī)少藥，吃不飽，穿不暖，這些客觀的環(huán)境影響了祖先的壽命；現(xiàn)在吃飽了穿暖了，應(yīng)該更積極去探索疾病本身的發(fā)展趨勢(shì)，進(jìn)一步增進(jìn)健康。

2、中藥成份有毒論

民眾對(duì)中醫(yī)的第二個(gè)誤解，就是認(rèn)為中藥的成分有毒。所謂成分，是西醫(yī)理解中藥的一種概念。在中醫(yī)里面，只有藥效，升降散聚補(bǔ)益的效果，沒有成分一說。

俗話說“是藥三分毒”。但是，中藥在制作的過程中是會(huì)去除毒性的，叫做“炮制”，通過各種方法去除藥材的毒性，并且，炮制的方法不同，同一味中藥，治病的側(cè)重點(diǎn)是不一樣的。還有中藥配伍，比如配用甘草是為了解毒——中藥配伍是一門很深的學(xué)問，就好比在古代我們快的交通工具是馬，那么用西醫(yī)的眼光看有效的就是馬匹，馬匹本身，但忽略了馬鞍，如果沒有馬鞍，我們坐久了就會(huì)屁股疼，它其實(shí)是有匹配的東西。我們現(xiàn)在在提取成分的過程當(dāng)中只強(qiáng)調(diào)了馬的作用，那你沒有馬鞍的話，他的這個(gè)副作用就顯現(xiàn)出來了。中藥本身強(qiáng)調(diào)配伍綜合，它并不是單個(gè)的化學(xué)成分，所以古人給你喝中藥水劑，他一般來說不超過半個(gè)月，超過半個(gè)月以后，他認(rèn)為腸胃功能就有損傷，就要變成丸劑。如果長期服用一種藥不好，他就要變成是丸劑、散即粉劑，它就不傷腸胃。這里面其實(shí)就是把藥物的傷害降到了最低。當(dāng)然現(xiàn)在也存在藥材種植的問題，那是另外一個(gè)層面，跟本身的藥物的這個(gè)層面是沒有關(guān)聯(lián)的。所以，我們不能單味的去研究這個(gè)所謂的有效成分，要從一個(gè)整體去研究，怎么去研究呢？比如說在研究人參的時(shí)候，就認(rèn)為人參皂甙是有效的，那么人參皂甙里面，它那個(gè)人參的葉子含人參皂甙是最高的，但是我們吃葉子沒效果，必須得吃人參，這就說明人參皂甙是起到補(bǔ)氣作用而對(duì)人體有益這樣的結(jié)論并不準(zhǔn)確，這個(gè)作用方向就走錯(cuò)了。我們現(xiàn)在應(yīng)該進(jìn)行跨藥物的研究，比如說對(duì)有升騰之氣的所有的藥物，它有沒有共同的物質(zhì)，這個(gè)物質(zhì)是否起到提氣的作用——這就是跨藥物的研究，研究它的共同物質(zhì)是什么，而不能夠一味藥一味藥的去研究。還有就是他認(rèn)為的無效成分，有的時(shí)候并不是無效的，或者因?yàn)樗鼘?duì)人體的作用降低了，有副作用，對(duì)人體的有害作用就降低了；或者是因?yàn)樗嵘宋覀兊挠行?。中藥的研究要從?span id="0v0hrb0" class="keyword" style="margin: 0px; padding: 0px;">性去研究，不能從成份去研究屬性，他是寒涼的，為什么這些藥稱為寒涼藥？有些藥是升騰的，為什么這些藥都可稱為升騰藥？有些藥都是對(duì)胎兒有損傷的，為什么這些藥都對(duì)胎兒有損傷？他的關(guān)聯(lián)物質(zhì)是什么，這個(gè)是值得去深度研究的。我們現(xiàn)在就強(qiáng)調(diào)四氣五味，這個(gè)其實(shí)是很要命的，對(duì)關(guān)聯(lián)物質(zhì)一定要去研究。

3、大物質(zhì)觀

在這個(gè)研究的過程當(dāng)中，我們一定要有大物質(zhì)的概念。

在30年前遙控不被人所知，都會(huì)被有心人士劃入到鬼神。隨著科技的發(fā)達(dá)進(jìn)步，確定它有波的存在，它有頻譜的不同，它可以實(shí)現(xiàn)相關(guān)聯(lián)的連接。那么在這個(gè)方面的研究，氣的可視化研究也是可以物質(zhì)化的，能不能把這個(gè)東西引出來？你不把這個(gè)問題引出來的話，也就說不清楚了，就會(huì)劃入鬼神玄奧，我們這里講玄奧，弄到鬼神再到玄奧，就容易出騙子，一旦出騙子了，就影響了整個(gè)學(xué)科的發(fā)展，這是所有中醫(yī)藥人的責(zé)任對(duì)吧？就是你有責(zé)任去做這件事情，這個(gè)層面是很高了，就是哲學(xué)層面——中醫(yī)的指導(dǎo)理論其實(shí)是哲學(xué)的，哲學(xué)一般人難懂，就覺得這個(gè)是不是很玄??？現(xiàn)在的理解不到那個(gè)層面去，如果理解不到那個(gè)層面就覺得是騙術(shù)了。江湖郎中有行騙的，但真正的中醫(yī)不是騙術(shù)。所以我們要解決這個(gè)問題，這是所有中醫(yī)藥人的責(zé)任。我們要去破解中醫(yī)的神秘性，讓它變成大家都理解的醫(yī)術(shù)。我們不單純地研究治病，還要破解，就是說不讓中醫(yī)玄學(xué)化。最后要做好翻譯，正確的翻譯?，F(xiàn)代人對(duì)老一套的中國傳統(tǒng)文化中很平常的東西都理解不了了，他就斷層了。我們現(xiàn)在有一些人從小接受的這個(gè)科學(xué)文化知識(shí)，去理解中醫(yī)，他就對(duì)接不上，是錯(cuò)位的，所以他覺得這個(gè)不行。從技術(shù)層面來說，人們對(duì)中醫(yī)有可能沒研究那么深，但是技術(shù)層面又能夠治療，這個(gè)就是讓很多人困惑的地方。所以我們要有大物質(zhì)概念，不要狹隘地去理解了?，F(xiàn)在的很多研究越來越接近于所謂的玄學(xué)，對(duì)科學(xué)的發(fā)展有阻礙。我們是可以用大物質(zhì)思想去破解它的，找到相關(guān)聯(lián)的橋梁。只不過是這個(gè)橋梁還沒有打通。一個(gè)觀點(diǎn)叫做好翻譯，我們所有中醫(yī)藥人都有責(zé)任把它變成非玄幻的解釋。如何做好解釋翻譯工作，這是個(gè)方法論問題。如何做好解釋翻譯呢？第一是：技術(shù)手段的對(duì)比圖可視化，就是用現(xiàn)代的科技手段讓人們可以直觀地看得見。第二個(gè)呢，其實(shí)傳統(tǒng)經(jīng)典理論如《黃帝內(nèi)經(jīng)》，可能是大家大概是沒讀懂，因?yàn)榇蟊姏]有明白，因?yàn)樗麄儧]有進(jìn)入到那種語境中去。我們現(xiàn)在其實(shí)很多東西已經(jīng)失傳了，比如說扁鵲見齊桓侯，扁鵲診斷他的疾病在哪里，其實(shí)他是有診斷標(biāo)準(zhǔn)的，要不然他為什么知道他的病在哪里呢？但是，你看連齊桓侯都不信，那就說明他這個(gè)診斷標(biāo)準(zhǔn)是極少部分人掌握的。這就是說，扁鵲治病是有病案的，有一些歷史的記載，否則的話它就不存在——真正厲害的這套東西是存在的，只是掌握在少數(shù)人手上。那么這就可能變成神秘化的東西。它一旦變成神秘化了以后，就有很多人會(huì)去冒充，反正大家不知道。這樣就會(huì)制約中醫(yī)藥的發(fā)展。現(xiàn)在如何讓少數(shù)人掌握的東西能夠被大眾所掌握，這是我們中醫(yī)藥人自己要去做的一個(gè)功課。

記者：中醫(yī)的發(fā)展方向怎么樣？

劉清源：中醫(yī)跟西醫(yī)很大的區(qū)別在于，他不是實(shí)驗(yàn)室醫(yī)學(xué)，西醫(yī)相對(duì)來說都更強(qiáng)調(diào)于實(shí)驗(yàn)室醫(yī)學(xué)，中醫(yī)呢，更強(qiáng)調(diào)實(shí)踐醫(yī)學(xué)。中醫(yī)是實(shí)踐醫(yī)學(xué)，而西醫(yī)是實(shí)驗(yàn)室醫(yī)學(xué)。

西醫(yī)的西藥生產(chǎn)出來了，不需要你去對(duì)西藥的這個(gè)藥性的理解，你只要看說明書用到量就行了，他根本不用去操心這一塊。中藥就不一樣，要有對(duì)藥性的理解，就知道在某個(gè)用藥的過程當(dāng)中，我大概用這個(gè)藥用多少分，他的升騰的力量大概是多少，這個(gè)藥性是怎么樣，他就有理解，升到多少是恰到好處。目前還沒有這方面的重要研究，沒有研究到這個(gè)程度，升騰的概念到底是升多少；降，到底是降多少，排泄到底是泄多少，他們沒有概念，對(duì)這種藥性的理解，他沒有概念。西藥的作用機(jī)理不一樣。還有就是，中國從古代到現(xiàn)在，他這個(gè)度量衡其實(shí)是一直在變化，就同樣的一升一斗啊，還是不一樣的，量詞產(chǎn)生變化，因?yàn)樯a(chǎn)力產(chǎn)生變化，對(duì)量的一個(gè)概念，你看古人講的萬丈高樓，他的萬丈高樓可能五層樓它就覺得是萬丈高樓了，是不是？因?yàn)樗@個(gè)生產(chǎn)力蓋50層樓，難死了是不是？

你真的要理解中醫(yī)，懂得扁鵲就可以了，因?yàn)樗莆樟烁呔S的那些東西。我接下來研究個(gè)什么東西呢？腫瘤。我們?nèi)梭w里面有一個(gè)東西長得最快就是胚胎，十個(gè)月它就長成十來斤，是長得最快的。我們藥物里面所有對(duì)胚胎有傷害的，就是會(huì)引起所謂流產(chǎn)或死胎的這些東西啊，它是不是會(huì)對(duì)腫瘤有抑制作用，是不是和治療腫瘤的藥物有共性？如果有，又是什么？反過來思維，是不是能夠抑制腫瘤，能不能治好腫瘤，你的腫瘤沒有這么有生命力嗎？這是不是很有意意義啊？這其實(shí)都是中醫(yī)發(fā)展的方向。這是一個(gè)方面。再一個(gè)就是我講的所有升騰的藥物，都有升騰作用的，這一共性的藥物，它的共同的物質(zhì)是什么？或者是他就是因?yàn)榛蛉毕?，那么他的基因缺陷，缺陷在哪里？了解了這些，那它是不是就對(duì)我們?nèi)梭w里面有起到這個(gè)作用？這是對(duì)藥物研究的方向，你不能單病種的藥物去研究，就是一種是抑制生長的，一種是促進(jìn)生長的。我把那個(gè)所有對(duì)胚胎有影響的藥物全部拿來，是不是對(duì)孕婦禁用，孕婦禁用這些藥物為什么？補(bǔ)血的，為什么它補(bǔ)血？把所有補(bǔ)血的藥物全部弄出來是不是？那么它這個(gè)是什么物質(zhì)？——解決了這些問題，就會(huì)帶來中藥的革命，你說是不是？

（原標(biāo)題《中醫(yī)藥發(fā)展需要解決三大問題》）

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